男人想活出慈愛與力量，必經英雄旅程～《他與她：從榮格觀點探索男性與女性的內在旅程》嘉玲和凱宇的對談｜【有聲書評】

00"00"00　《他與她：從榮格觀點探索男性與女性的內在旅程》

《他與她：從榮格觀點探索男性與女性的內在旅程》

HE: Understanding Masculine Psychology, revised edition; SHE: Understanding Feminine Psychology, revised edition

• 男性、女性在思考、內在價值觀上有很大的差別
• 榮格的觀點：從童話、神話的視角，理解兩性發展的歷程
• 阿尼瑪：男性心中的女性形象、狀態／阿尼姆斯：女性心中的男性形象、狀態，但女性心中仍有阿尼瑪、男性心中仍有阿尼姆斯
• 一個人的自我（self）：中年後，生命中應該完整、拋棄的議題會跑出來

00"05"53　所有的男性心中，都住著一個受傷的國王

女性觀察男性時，有時候會覺得他不太開心？

• 對男生來說，這只是「進入螢幕保護程式」，沒有在想什麼、也沒有覺得怎麼了
• 通常女性會被告知要「尊重男人的洞穴時間」、男性要「理解女性的連結需求」
• 榮格：「洞穴時間」是指內心的國王《漁夫王》

00"07"53　男性的成長，經常是「向外探尋」

• 男性導師的形象對男性的引領很重要
• 男性的成長旅程或自我解讀的過程，經常是「向外探尋」
• 榮格認為神話是「人清醒的作夢」，處理、未處理的議題都會長在故事裡

00"13"00　男性的人生課題

• 「殺掉紅騎士」意指男孩成為男人的過程中，成功面對了內在的暴力，懂得控制自己（陰影面的特質：想靠武力解決事情、想要控制）

• 除了肉體上，也指要跟「男性的阿尼瑪」好好在一起
• 陰柔面的東西（創意、浪漫、靈感…）是男性一生的追尋，讓他成為一個完整、有感覺的人
• 男人通常會在第一段戀情遇到內心的阿尼瑪，被女生吸引，是因為自己也想要對方比較柔軟、溫暖的特質
• 男性下意識想保護女性，是為了保護她身上、可以用來完整他的陰性特質，可是一旦深陷這個過程，會在外向的表現和關係上糾結，而不是回到內在的需求
• 男性生命中，觸動他們能夠往前的，往往跟這個陰性特質有關
• 當男性接受自己的陰性特質，會比較有彈性、溫柔、慈愛、同理
• 遇見白花後，要學會區分「感覺」和「情緒」，覺得處理情緒很麻煩的人容易變得麻木，也會和內在的阿尼瑪分割

榮格：「當一個男生能夠接受自己的陰性特質，他才能活成一個有感覺的人，但不被情緒控制」

00"28"32　人生中的聖杯城堡

• 「吊橋」象徵男性在「向內探尋」時是很危險的
• 「媽媽的交代」象徵男性要意識到放下「被照顧的需要」是不容易的，也是一生要面對的議題

戀母情結：

00"35"15　靈魂的拷問

• 靈魂的考驗：我到底為什麼要活在世界上？
• 榮格：越功成名就的男性，對靈魂的拷問就會越痛苦、深刻
• 如果男性認為「向外追尋」後得到成功後，內心的國王就會快樂，45歲左右會迎來「靈魂拷問」，發現方向錯誤

• 榮格：我們都會期待自己是「聖杯的主人」，有足夠的力量控制一切事物
• 「自性」才是聖杯的主人
• 自性：超越意識、更完整的人格，當男人可以從「自我」懂得什麼是「自性」，內在國王就會好起來
• 回到事情的本質，太過於要「to have」、「to do」，而不是「to be」

00"39"34　旅程不能跳過

• 如果拒絕接觸自己的感覺、拒絕陰性特質，會變得很殘暴
• 因為看過旅途中的風景，才知道這段旅程對你帶來的意義是什麼
• 很多人在旅程中定居，卻忘不掉受傷的狀態、或脫不下母親的長袍，一直逃避最後的問題
• 男性終其一生的功課：知道自己在世界的位置，並非建立在征服或殺掉某個騎士
• 聖杯城堡永遠都在，你準備好的時候，橋才會放下來

00"47"33　推薦榮格、書籍

• 《他與她：從榮格觀點探索男性與女性的內在旅程》作者：羅伯特．強森（Robert A. Johnson），榮格比較抽象、象徵，推薦羅伯特．強森的內容，比較好懂
• 榮格並非給你一個答案，而是透過故事、隱喻帶你回到本質